Selhání při prudkém sešlápnutí plynu – FÓRUM MOTORISTŮ

Čínský vůz BYD F3
Motor Mitsubishi 4g18
Za studena (30-40 stupňů) při prudkém sešlápnutí plynu se motor prakticky zastaví (silný pokles), pak pomalu s řevem, jako by se dusil, nabírá otáčky. Zahřátí (až 60-70 stupňů) zlepší obraz, dá se jezdit téměř normálně, ale pokles zůstává. A teprve nad 85 stupňů se motor chová téměř normálně.

Byla provedena diagnostika. Výsledky:
zapalovací svíčky zkontrolovány ve vakuové komoře – normální
vstřikovače byly promyty ultrazvukem, testovány na laboratorním stole – normální
Cívky a vodiče byly zkontrolovány. Zatížení bylo u všech asi 12 kW – téměř normální. V tomto ohledu byly cívky a zapalovací svíčky přeskupeny z jiného známého funkčního stroje. Výsledek – trochu se to zlepšilo, ale porucha přetrvávala.
IAC – čistý
Tlak v rampě je vyšší než 3 kPa
Ventily byly zkontrolovány nějakým testerem, který je připojen k sání a k počítači. Sinusový průběh je téměř ideální.
byl přeprogramován na Euro 2 – dynamika se zlepšila, ale porucha přetrvává.
Druhý katalyzátor je vyřazený. Možná se podaří vyhrabat i ten první.
Tady si lámeme hlavu a snažíme se přijít na to, kde dál kopat.

USTO Senior Master Zprávy: 174 Registrovaný: 19. února 2011, 16:51 Kde: Kamensk

zpráva ZVLÁDNOUT »17. března 2011, 18:27

Zkontrolujte stav snímače průtoku vzduchu. Nebo snímače absolutního tlaku. Jeden z těchto snímačů je na vašem motoru a pokud se vyskytnou nějaké problémy s jeho provozem, bude pozorován následující obrázek.

Aleksandra Profesionální motorista Zprávy: 135 Registrovaný: 11. října 2010 17:47 Kde: Frolovo, Volgogradská oblast

zpráva Aleksandra A »18. března 2011, 12:37

Podívejte se na tlak paliva během poklesu. Skutečnost, že je tlak při volnoběhu normální, ve vašem případě nic neznamená.

řidič ledové satelitní stanice Zprávy: 6 Registrovaný: 10. ledna 2009, 12:06

zpráva led seděl »18. března 2011, 14:39

Tlak neklesá pod 3. Lambda sonda je v pořádku – soudě dle údajů. Snímač tlaku a teploty také ukazuje odpovídající hodnoty. Také snímač tlaku byl z „dárce“ vyjmut.
To je ten zmatek, že se zdá, že všechno funguje, ale dochází k selhání a k velmi silnému selhání.

USTO Senior Master Zprávy: 174 Registrovaný: 19. února 2011, 16:51 Kde: Kamensk

zpráva ZVLÁDNOUT »18. března 2011, 17:03

ice-sat napsal: Tlak neklesá pod 3. Lambda sonda je v pořádku – soudě dle údajů. Tlakový a teplotní senzor také ukazuje odpovídající hodnoty. Také tlakový senzor byl z „dárce“ vyjmut.
To je ten zmatek, že se zdá, že všechno funguje, ale dochází k selhání a k velmi silnému selhání.

Nemluvíme o lambda sondě, ale o senzoru hmotnostního průtoku vzduchu, nebo u některých motorů je místo ní senzor absolutního tlaku. Mimochodem, o jakém tlakovém senzoru mluvíš?

Aleksandra Profesionální motorista Zprávy: 135 Registrovaný: 11. října 2010 17:47 Kde: Frolovo, Volgogradská oblast

zpráva Aleksandra A »18. března 2011, 20:09

Jak se chová snímač polohy škrticí klapky, nasává se někde vzduch (KPA, posilovač brzd, těsnění vstřikovače v sacím potrubí)?

Profesionální automechanik byxar Zprávy: 127 Registrovaný: 26. února 2010, 23:33 Kde: Charkov

zpráva byxar »19. března 2011, 12:08

Lambda sonda s tím nemá nic společného – její hodnoty se při akceleraci neberou v úvahu. Je někde netěsnost?
řidič ledové satelitní stanice Zprávy: 6 Registrovaný: 10. ledna 2009, 12:06

zpráva led seděl »20. března 2011, 12:42

Snímač tlaku vzduchu v sacím potrubí – tj. MAP senzor – ukazuje změnu tlaku v závislosti na otáčkách, adekvátně ukazuje i teplotu. Navíc jsem ho zkoušel vyměnit z jiného auta. TPS také ukazuje změny plynule, bez poruch.
Ohledně úniku – taky mě tohle napadá, ale diagnostik, který to kontroloval, říká, že taková porucha nemůže být způsobena tímto.
Jak zkontrolovat přítomnost/nepřítomnost úniku pomocí improvizovaných prostředků?

Mario motorista Zprávy: 46 Registrovaný: 30. dubna 2008, 15:33 Kde: AB inženýrství

Re: selhání při prudkém sešlápnutí plynového pedálu

zpráva Mario »20. března 2011, 13:21

a odkud bere snímač klikové hřídele údaje a když se zaplaví sání, tak se nezasekne?

Aleksandra Profesionální motorista Zprávy: 135 Registrovaný: 11. října 2010 17:47 Kde: Frolovo, Volgogradská oblast

zpráva Aleksandra A »20. března 2011, 16:56

ice-sat napsal: Ohledně úniku – taky mě tohle napadlo, ale diagnostik, který to kontroloval – říká, že taková porucha nemůže být způsobena tímto.
Jak zkontrolovat přítomnost/nepřítomnost úniku pomocí improvizovaných prostředků?

KPA a posilovač brzd lze jednoduše vypnout. Těsnění vstřikovače a spojení sacího potrubí s hlavou válců by se při běžícím motoru mělo postříkat vodou z rozprašovače a sledovat hodnoty DK a korekce dodávky paliva.

Degtyarev Vitaly Senior Master Zprávy: 195 Registrovaný: 19. února 2011, 22:37 Kde: Kamyšin Volgograd

zpráva Degtyarev Vitalij »22. března 2011, 01:15

Zkontrolujte snímač MAP. Přibližně 0,8 V na 100 kPa.
Bohové nejsou hrnce.

Profesionální námořník-motorista Zprávy: 105 Registrovaný: 04. srpna 2010, 11:59 Kde: Tatarstan Kontaktní informace:

Re: selhání při prudkém sešlápnutí plynového pedálu

zpráva Námořník »22. března 2011, 08:05

[quote=»ice-sat»]Auto je čínský BYD F3
Motor Mitsubishi 4g18
Za studena (30-40 stupňů) při prudkém sešlápnutí plynu se motor prakticky zastaví (silný pokles), pak pomalu s řevem, jako by se dusil, nabírá otáčky. Zahřátí (až 60-70 stupňů) zlepší obraz, dá se jezdit téměř normálně, ale pokles zůstává. A teprve nad 85 stupňů se motor chová téměř normálně.

Byla provedena diagnostika. Výsledky:
zapalovací svíčky zkontrolovány ve vakuové komoře – normální
vstřikovače byly promyty ultrazvukem, testovány na laboratorním stole – normální
Cívky a vodiče byly zkontrolovány. Zatížení bylo u všech asi 12 kW – téměř normální. V tomto ohledu byly cívky a zapalovací svíčky přeskupeny z jiného známého funkčního stroje. Výsledek – trochu se to zlepšilo, ale porucha přetrvávala.
IAC – čistý
Tlak v rampě je vyšší než 3 kPa
Ventily byly zkontrolovány nějakým testerem, který je připojen k sání a k počítači. Sinusový průběh je téměř ideální.
byl přeprogramován na Euro 2 – dynamika se zlepšila, ale porucha přetrvává.
Druhý katalyzátor je vyřazený. Možná se podaří vyhrabat i ten první.
Tady si škrábeme hlavu a přemýšlíme, kde dál kopat.[/quote]
Motor má v přechodném režimu prudce chudou palivovou směs – problém je spíše softwarový než hardwarový. Zkuste odpojit teplotní senzor.

Ovladač Drg Zprávy: 4 Registrovaný: 19. prosince 2010, 21:59

zpráva Drg »25. března 2011, 21:32

ice-sat napsal(a): .
Cívky a vodiče byly zkontrolovány. Zatížení všech je asi 12 kW – téměř
norma.
.

Zatížení 12 kW?
V 90 případech ze sta – problém je se zapalovacím systémem: zapalovací svíčky, vodiče, cívky, spínač (ECU). Vše znovu pečlivě zkontrolujte a ještě lépe prohmatejte sekundární vinutí osciloskopem. Je možné, že dochází k úniku vzduchu (u studeného motoru je závada výraznější kvůli nedostatečnému odpařování paliva), ale pak jsou problémy možné i ve stacionárních režimech.

Přerušovaný provoz motoru v přechodných režimech naznačuje porušení složení směsi paliva a vzduchu, motor se zastaví při sešlápnutí plynového pedálu, dusí se nebo začne trojnásobně chovat. Nejčastěji je příčinou popsaných příznaků palivový systém, proto se zaměříme na kontrolu palivového čerpadla, regulátoru tlaku paliva, hrubých a jemných filtrů.

Příčiny vynechávání zapalování motoru

1. Nedostatečný tlak paliva. Motor může normálně běžet na volnoběh, v režimu plynulé akcelerace a částečného zatížení, ale při prudké akceleraci nebo jízdě se zatížením se cyklický přívod paliva zvyšuje. Pokud je tlak v rampě nedostatečný nebo je narušen přívod paliva do karburátoru, motor se při sešlápnutí plynu dusí, ztrojnásobuje se a může se dokonce i zastavit.
2. Nesprávné údaje snímače polohy škrticí klapky. Řídicí jednotka motoru (ECM) vypočítává množství paliva dodávaného do válců na základě otáček klikového hřídele a zatížení motoru. Skutečné zatížení je určeno úhlem otevření škrticí klapky. Pokud ECM obdrží nesprávné informace o poloze škrticí klapky, pak při sešlápnutí plynu klesnou otáčky a vůz se zastaví.
3. Nedostatečný výkon a/nebo předčasné dodání jiskry do válců.

Pokud se motor při prudkém sešlápnutí plynového pedálu zastaví a znovu nenastartuje, zkontrolujte napájení palivového čerpadla. Příčinou může být pojistka, roztřepený vodič nebo špatný kontakt konektoru palivového modulu.

Je vysoce pravděpodobné, že chybový kód zúží rozsah diagnostikovaných jednotek. Chyby lze číst specializovaným nebo víceznačkovým skenerem.

V dřívějších systémech vstřikování paliva se proces autodiagnostiky spouští zkratováním kontaktů v reléové a pojistkové skříni.

Kontrola palivového čerpadla

Hlavním ukazatelem výkonu palivového čerpadla je tlak paliva v palivovém potrubí. Způsoby připojení k palivovému potrubí:

• pomocí standardní armatury pro měření tlaku v palivové liště. Tento typ palivového systému je instalován na 8ventilových spalovacích motorech VAZ s vratným palivovým potrubím z liště do palivové nádrže. Tlakoměr můžete připojit pomocí adaptéru, který se našroubuje na armaturu s vnějším závitem. Uvnitř armatury je ventil, připomínající ventil jízdního kola, který po stisknutí spojuje palivovou lištu a hadici manometru. Ne všechna auta však mají tovární konektor pro připojení manometru. A v některých případech je obtížnější najít samotný adaptér než vyrobit zařízení pro přímé připojení;
• připojení přes palivové potrubí. Budete potřebovat: manometr s měřicí stupnicí až 7 kg/cm², palivovou hadici vhodného průměru, T-kus a 2 spojky (samec a samice, rychloupínací typ) pro připojení standardních trubek. Takové jednoduché zařízení vám umožní řezat do palivového potrubí a zároveň si zachovat možnost nastartovat motor.

V prodeji je mnoho hotových sad pro měření tlaku paliva v palivové rampě. Není však praktické je kupovat pro jednorázové použití. Vysoká cena je způsobena mnoha různými armaturami a adaptéry pro připojení k hlavním typům palivových systémů. Pokud o koupi takové sady uvažujete, ujistěte se, že obsahuje adaptéry potřebné pro připojení k vašemu vozu.

Jaký krevní tlak je považován za normální?

Před zahájením testu se podívejte do opravárenské a provozní příručky vašeho vozu, abyste našli normální limity tlaku v rozdělovači paliva. Například pro 8ventilový motor VAZ se zpětným systémem jsou normální hodnoty od 2,8 do 3,2 kg/cm², zatímco u modelů bez zpětného toku (RTD je instalován v palivovém modulu) je přijatelný tlak od 3,6 až 4 kg/cm². Hodnoty 3-4 kg/cm², při absenci informací o konkrétním motoru, lze považovat za normální u velké většiny vstřikovacích motorů se systémem vstřikování s rozdělovacím ventilem.

Během testu „do zdi“, kdy je regulátor tlaku paliva vyřazen z palivového okruhu, by funkční palivové čerpadlo mělo produkovat alespoň 6,5 kg/cm². Taková výkonnostní rezerva je nezbytná pro eliminaci pulsací paliva v potrubí, pro adekvátní provoz motoru v přechodných podmínkách a pro částečnou kompenzaci zmenšení průtokové plochy filtračních prvků. Pokud palivové čerpadlo není schopno poskytnout takovou rezervu tlaku, po sešlápnutí plynového pedálu zaznamenáte poklesy.

Měříme tlak vlastníma rukama

Před připojením k palivovému potrubí je nutné uvolnit zbytkový tlak v systému. K tomu stačí při běžícím motoru vytáhnout pojistku palivového čerpadla. Když se motor zastaví, můžete pojistku vrátit a začít pracovat. Pojďme k metodám měření tlaku paliva v rozdělovači.

1. Měření při zapnutém zapalování. Ručička manometru by měla rychle stoupat a zamrznout v normálním rozsahu tlaku. Pokud ručička po vypnutí zapalování rychle klesá, je ve vašem voze vadný regulátor tlaku.
2. Měření na běžícím motoru. Ručička tlakoměru by se neměla škubat ani ukazovat tlak nižší než spodní hranice standardních hodnot.
3. Měření se zapnutým zapalováním a sevřeným zpětným potrubím. V tomto případě čerpadlo tlačí maximální možný tlak „do zdi“.

Pokud se vám auto za studena po sešlápnutí plynu zastaví, proveďte diagnostiku na nezahřátém motoru. Je důležité simulovat podmínky, za kterých se příznaky poruchy projevují nejčastěji.

Pohonný systém karburátoru

Stejně jako u vstřikovacích motorů, pokud se motor při otáčení zastaví, věnujte nejprve pozornost systému přívodu paliva. Možné poruchy:

• ucpání přívodního palivového potrubí, jemného filtru, přívodu paliva do nádrže;
• ucpávání trysek, přechodový systém;
• Porucha akceleračního čerpadla.

Nepodceňujte nesprávné nastavení kvality směsi. V tomto případě může zapnutí plynového čerpadla během otáčení motoru vést k nadměrnému obohacení směsi. Motor často po studeném startu nastartuje a zhasne.

Video: Co dělat, když se VAZ 2106 zastaví při stisknutí plynu

Porucha systému zapalování

Při prudkém otevření škrticí klapky se průrazné napětí mezi elektrodami zapalovací svíčky zvyšuje. Závady ve fungování zapalovacího systému se proto objevují především při jízdě pod zatížením a prudkém sešlápnutí plynového pedálu. Možné příčiny poruch motoru a nestabilního provozu:

1. Kombinace špatných svíček, poškozená izolace vysokonapěťových vodičů, praskliny v pouzdru zapalovací cívky.
2. Časování zapalování je špatně nastaveno. V tomto případě se často při stisknutí plynu v motoru ozve klepání, což je lumbago kvůli předčasnému spalování směsi vzduchu a paliva.
3. Hromadění vlhkosti pod krytem rozdělovače, nesprávná vůle na vačkách.
4. Hallův snímač je vadný.
5. Porucha odstředivého regulátoru UOZ.
6. Porucha podtlakového regulátoru časování zapalování. Pokud máte podezření na vadný VROZ, zkontrolujte nejprve těsnost podtlakového vedení. Praskliny v trubkách, volné upevnění na armaturách nebo proražení membrány vedou k úniku podtlaku a nedostatečnému automatickému nastavení regulace tlaku při sešlápnutí plynového pedálu.

Nestandardní důvody

Pokud palivový a zapalovací systém fungují normálně, zkontrolujte vzduchový filtr a katalyzátor. V prvním případě budou poklesy při sešlápnutí plynu způsobeny nedostatkem vzduchu a ve druhém případě odporem na výstupu. Katalyzátor může být ucpaný nebo částečně roztavený, a proto je jeho průtok narušen.

Pokud se vstřikovač zastaví při sešlápnutí plynového pedálu, je docela možné, že důvodem není porucha konkrétní jednotky, ale kombinace problémů: ucpaný palivový filtr, nasávání vzduchu do sání (při sešlápnutí plynového pedálu je v autě slyšet charakteristické pískání), opotřebované zapalovací svíčky atd.

Auta s LPG

Pokud motor běží normálně na benzín, ale na plyn se zastaví, nejprve zkontrolujte filtr kapalné fáze a vypusťte kondenzát z převodovky. Pokud je narušena cirkulace chladicí kapaliny převodovkou, může při vysokých otáčkách zamrznout i v teplém období.