Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc! FÓRUM MOTORISTŮ

Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná okamžitá pomoc!

Jakékoli dotazy týkající se provozu, poruch a oprav benzínových motorů.
pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná okamžitá pomoc!

zpráva zasvěcený » 24. prosince 2015, 16:53

Dobrý den! Stala se potíž, potřebuji vaši pomoc! Už nevím, co mám dělat, hydraulické kompenzátory svírají ventily!
Generálku motoru jsem provedl! Vyměnil jsem sací kroužky, vačkový hřídel, vložky ventilů, těsnění, přebrousil ventily!

auto chrysler neon, motor 420h

Sestavil jsem to a chtěl jsem být spokojený, ale nefungovalo to, sevře to ventily v 1. a 2. válci, XNUMX týdny jsem nevylezl z garáže, zkusil jsem všechno!

Aby nevznikly žádné otázky, vyjmenuji, co jsem zkusil! První věc, která mě napadla, byla, že sedla jsou opotřebovaná, změřil jsem odsazení ventilů, bylo to všude téměř stejné, ale rozhodl jsem se ubrat milimetr z ventilů válců 1 a 2, nepomohlo to! Myslel jsem, že je problém s hydraulickými zvedáky samotnými, vyměnil jsem je z 1 a 2 za 3 a 4, všechno fungovalo, na 3 a 4 zůstalo všechno normální, stejně jako u jiných kompenzátorů, v 1 a 2 se to zaseklo, vymačkáte olej z hydraulických zvedáků, dáte ho tam, na pár minut, než se napumpují olejem, motor běží perfektně hladce, čeká, ale běží hladce, můžete si dát alespoň sklenici vody, pak jsem si myslel, že tlak možná překročil hranici, vzal jsem tlakoměr, nic takového, za studena 5 barů na volnoběh, při vytáčení to nestoupne nad 6, ventil se resetuje, zahřátý 2-3 bary na volnoběh, při vytáčení to asi 5, ale i při velmi vysokých otáčkách to také nestoupne nad 6, vyloučil jsem to, zkrátka jsem si myslel, že někde na těsnění možná není zúžený otvor, vzal jsem plechovku zpod piva, vyřízl destičky a dal je pod vstupní kanály, standardní otvor. 4 mm, udělal jsem je v obloženích 1,5 mm, nepomohlo to, systém je takový, že podél vačkového hřídele jsou 2 trubky s vahadly a v vahadlech jsou zabudované hydraulické zvedáky! Přívod je veden z části, kde je 4. válec, trubka s výfukovými ventily je slepá ulička, tzn., že tam není žádný výtok, otvory na samotných vahadlech vypouštějí přebytečný materiál skrz ně! Při otáčení startéru to rovnoměrně čůrá ze všech 16 otvorů! Na trubce sacích ventilů jsou také otvory pro mazání vačkového hřídele, tzn., že výtok je v nich stále částečně!
pak jsem ze zoufalství sundal misky, jak si to mám vysvětlit, no, obecně je tlačná část hydraulického kompenzátoru kulatá, je na ni nasazena miska, na straně kompenzátoru je prohlubeň a na straně ventilu je rovina, obecně, s přihlédnutím k opotřebení ventilů a sundání těchto misek, když je hydraulický zvedák zcela vysunutý, je tam už, takříkajíc, mezera, to znamená, že hydraulický zvedák se vůbec nepodílí na práci, je prostě roztažen až na doraz! takže motor funguje dobře, jen je tam silné cvaknutí a vyklepává to jámy na ventilech, misky jsem nabrousil, abych odstranil mezeru, ale mírně uvolnil pohyb hydraulického zvedáku, obecně, pokud to utáhnete alespoň o 1-2 desítky pevněji než plné vytažení hydraulického zvedáku, je vše upnuto, to znamená, že hydraulický zvedák se vždy roztáhne na hranici možností, pak jsem se rozhodl jít ještě divočejší cestou, hodil jsem pod ventilové pružiny silné podložky o tloušťce 2 mm, pružiny se velmi utáhly! Zdá se, že 2 přestal sevřený! První stále mačká i přes silné pružiny! Vahadla s hydraulickými zvedáky se ze zoufalství už snažila všechno zamíchat, ale žádný efekt, 3 a 4 fungují jasně, nemačkají ani nechrastí, 1 a 2 mačkají, po podložkách 2 se zdá víceméně a 1 mačká vůbec! Víc mačká sání než výfuk! Tak to je, kdo může poradit? Ve městě jsem navštívil všechny motoristy, nikdo se s tím nesetkal! Obecně teoreticky by na vstupu, tedy na 3. a 4. válci, měl být větší tlak a mělo by tam být mačkání, ale tady je všechno naopak!

Pomozte mi, prosím!
Vím, že jsem dva roky neuměl rusky gramotně, takže se do mě nepiš. Pokud nemáš co říct a chceš jen najít chybu v pravopisu, tak to prosím klidně ber, neztrácej si nervy, už žádné nemám!

Nikolay Gryazev technický ředitel Zprávy: 1801 Registrovaný: 09. ledna 2012, 20:53 Kde: Nižnij Novgorod region.

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Nikolaj Grjazev » 24. prosince 2015, 18:48

Možná je celá záhada ve vačkovém hřídeli, buď je křivý, nebo je zadní část vaček propadlá. Z jakého důvodu byl vačkový hřídel vyměněn?
A také jsem nedávno měl podobný případ, po opravě motoru Hyundai se motor při startování vyhýbal zapalování. Změřil jsem kompresi – nula ve 3. válci. Vyšrouboval jsem zapalovací svíčku, podíval se do válce kolonoskopem – ukázalo se, že jeden ventil byl otevřený a hydraulický kompenzátor na tomto ventilu byl přitlačen k zadní desce a neotáčel se. Tento problém jsem vyřešil takto: Otočil jsem motor tak, aby tento a sousední ventil byly zcela otevřené, a podíval se dovnitř – jeden ventil byl otevřenější. Začal jsem čekat. Asi po hodině jsem se znovu podíval dovnitř, ventily se zdály být v rovině. Zkontroloval jsem kompresi – objevila se. Nastartoval jsem – všechno fungovalo hladce.
A podobný případ byl ještě s Opelem Antara, majitel přivezl levné hydraulické kompenzátory a motor vůbec odmítal fungovat, třásl se jako v záchvatu a nevyvíjel otáčky.

pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva zasvěcený » 24. prosince 2015, 19:17

Zakřivení vačkového hřídele je vyloučeno, protože jsem ho nejdříve vzal z ruky, vzal jsem ho na měření, vše je v pořádku, zárubeň v kompenzátorech je vyloučena, protože když je přeskupím na 3. a 4. válci, všechno na nich funguje dobře, i když je všechny smícháte a dáte zpět, stále to tlačí přesně na 1. a 2. válec, ze stejného důvodu a poruchu lze vyloučit!, a vizuálně s rozdělovačem je vše v pořádku, měnil jsem ho kvůli opotřebení 2 vaček na vypouštícím ventilu, ironií je, že patří mezi ty, které netlačí! Také se nepočítá fakt, že je potřeba spustit kompenzátor, protože jsem je kompletně odmastil, spustil všechno, dokud nenasbírají olej, všechno funguje, jen ve 3. a 4. nasbírají tolik, kolik je potřeba, a fungují, a v 1. a 2. jsou od sebe odtlačeny až do bodu roztavení! Pokud motor nainstalujete tak, aby byly ventily stlačené, vypustí přebytečný olej, ale jakmile motor nastartujete, znovu se nahromadí až do bodu roztavení (((

Kudrik technický ředitel Zprávy: 1589 Registrovaný: 28. září 2008, 23:15

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Kudřík » 24. prosince 2015, 19:56

Jestliže přijmout podmíněně , že je správné seřízení sedel ventilů, pak může existovat možnost vůle v mechanismu pohonu rozvodů.
Jako příklad – velké válečky na vahadlech. Cyklická vůle je možná při otáčení válečku. Kvůli nerovnoměrnému opotřebení jehel a vnitřního povrchu válečku.

pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva zasvěcený » 24. prosince 2015, 20:16

Nápady jsou samozřejmě dobré, ale jak si vysvětlíte fakt, že i po smíchání všech válečků nebo konkrétně všech vahadel z 1 a 2 na 3 a 4 fungují dobře, ale na 1 a 2 jsou skřípnuté?, a velikost válečků je úplně stejná, alespoň proto, že jsem je měnil jen na 2 vahadlech a na 3 a 4 nejsou skřípnuté!, nějaké další možnosti?

Kudrik technický ředitel Zprávy: 1589 Registrovaný: 28. září 2008, 23:15

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Kudřík » 24. prosince 2015, 20:34

Vysvětlení propojení s válci 1-2 vidím v přítomnosti pohonu (ozubení) na jejich straně.
No, a tedy periodické kmitání osy klikového hřídele vzhledem k ose lože v hlavě válců.
A pak začne fungovat syndrom „tlučení zadní strany/zadní části vačky“. Jedním slovem, zpětné reakce.

Vyrábím starobylé motory s podložkovými zdvihátky.
Takže pokud seřídíte VŠECHNY podložky na demontované hlavě válců (na stole) – a pak znovu zkontrolujete mezery na motoru s napnutým rozvodovým řemenem, může být rozdíl (ve vůlích ventilů) velmi velký. Všechno je to o vůli a vibracích hřídele řízení od napnutí řemenu.

pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva zasvěcený » 24. prosince 2015, 21:46

Hmm, zní to přesvědčivě, ale můj starý vačkový hřídel měl nějaké opotřebení, ložiska byla samozřejmě opotřebovaná, ale tento vačkový hřídel neměl žádné opotřebení a pevně seděl, zkoušel jsem s ním zatřást, otočit atd., nic se nevibrovalo, kroutilo se to tak, že to bylo trochu těsné, ale rovnoměrně! No, celkově, jak to má být, abych byl upřímný, není to moc dobrá volba, muselo by to být hodně silné opotřebení, aby to bylo všechno tak špatné! Možná by někdo mohl něco navrhnout?

Andryusha Motorista-profi Zprávy: 89 Registrovaný: 28. listopadu 2015, 14:47 Kde: Krasnodar-Moskva

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Andryusha » 24. prosince 2015, 22:09

A zkuste si k tomuto motoru sednout pomocí úvodního textu, konkrétně si přečtěte téma o časování, možná tam je něco, čeho jste si nevšimli?
Stejně jako rozdělovač je podobný, ale byl instalován na jinou modifikaci stejného motoru do 2 měsíců a tyto motory se lišily šrouby na hlavních ložiskách (přeháním)
Nebo se při opravě něco přehlédlo?

Kudrik technický ředitel Zprávy: 1589 Registrovaný: 28. září 2008, 23:15

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Kudřík » 24. prosince 2015, 22:14

Pak je tu ještě nesouosost sedel ventilů.
Přečtěte si článek A. Khruleva „Cena za nesouosost“ http://www.ab-engine.ru/abs/12_05_serdi.html

Kudrik technický ředitel Zprávy: 1589 Registrovaný: 28. září 2008, 23:15

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Kudřík » 24. prosince 2015, 22:28

insluder napsal(a): . první věc, která mě napadla sedla se prohýbala. přepláchly ventily!

„Tohle není vážné.“ (Operace Y)

Podíval jsem se na velikosti ventilků. Průměr dříku je 6 mm, délka ventilku je 118 mm.
Předpokládám, že sedlo bylo uříznuto do strany. Pokud je destička v sedle utěsněna, je to jen kvůli ohnutí dříku ventilu.

AB-Engine Guru Zprávy: 20656 Registrovaný: 01. června 2004 20:45 Kde: Moskva-Kyjev-Odessa-Petah Tikva Kontaktní informace:

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva AB-motor » 25. prosince 2015, 00:13

V takových případech existuje jen jeden lék – všechno rozebrat a znovu změřit – od sedla ventilu (i když ho kontrolujete vůlí) až po bití zadních stran vaček. A hádání je pro věštce.

pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva zasvěcený » 25. prosince 2015, 01:39

Kudřík
ehm, nevím, kde jsi hledal, ale já mám 7 ventilů a ne 6, moc nechápu, kde by se vzala komprese 13-14 bodů u oslabených kompenzátorů, tedy dokud nejsou upnuté, kdyby byla sedla křivá, komprese by stejně klesla!, ale mám problém, že je upnutá!

pilotní projekt zasvěcených osob Zprávy: 10 Registrovaný: 24. prosince 2015, 16:22

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva zasvěcený » 25. prosince 2015, 03:47

Abych byl upřímný, velmi užitečná rada ohledně ohnuté vačkové hřídele, člověk, kterému jsem koupil vačkovou hřídel, měl přetržený rozvodový řemen a náraz na ventil byl právě v oblasti 1. válce, a to tak moc, že se utrhl klíček, teď přemýšlím, jak to změřit na místě, asi dát nahoru hloubkoměr a otočit vačkovou hřídelí, je tam nějaký posun v zóně zavírání ventilů!, zbývá najít nějaký přístroj! Díky kluci za rady, pokud má někdo další nápady, dejte mi vědět, ale zatím budu hledat způsob, jak to změřit, když jsem to koupil, měřil jsem to jen na lůžkách, tam bylo všechno normální, mohlo se to opravdu ohnout ve vzdálenosti jen asi 10 cm! No, myslím, že je to docela možné, 2 týdny nevylezu z garáže! Budu v šoku, kdyby kvůli tomu!

Technický ředitel Dimon18 Zprávy: 544 Registrovaný: 06. července 2010, 08:31 Kde: Iževsk

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Dimon18 » 25. prosince 2015, 06:54

Hřídel musí být změřena z hlediska házení zadní strany vaček. S extrémními podpěrami na hranolech a indikátorem, všechny zadní strany, MAX 0.02 mm. Musí být také změřena celková výchylka hřídele. To se často stává po setkání s ventily.

Kudrik technický ředitel Zprávy: 1589 Registrovaný: 28. září 2008, 23:15

Re: Hydraulické kompenzátory praskají! Nutná urgentní pomoc!

zpráva Kudřík » 25. prosince 2015, 08:26

V konstrukci motoru automobilu existuje často přehlížená součást zvaná „obtokový ventil“, který je také známý jako zpětný ventil nebo regulátor tlaku paliva.

Je třeba zkontrolovat obtokový ventil

Jak často by se měla tato součástka kontrolovat? Specializované testy pro posouzení palivového systému je v autoservisech obtížné najít. Ve většině případů se používají primitivní metody, jako je manipulace s vratným palivovým potrubím pro posouzení tlaku z hadice.

Tento přístup umožňuje pouze nepřímé posouzení výkonu palivového čerpadla, aniž by poskytoval přesnou představu o tlaku v systému, pokud nebereme v úvahu případy, kdy zpětným potrubím vůbec neprotéká palivo nebo je jeho průtok minimální.

Princip regulátoru tlaku paliva

Obtokový ventil, namontovaný na palivovém potrubí, reguluje tlak paliva potřebný pro efektivní provoz vstřikovačů. Tento membránový ventil řídí tlak tak, aby přebytečné palivo bylo směřováno zpět do palivové nádrže a udržovalo stabilní tlak v systému.

Membrána ventilu reaguje na změny tlaku: na jedné straně na ni působí palivo pod tlakem z čerpadla, na druhé straně pružina a tlak vzduchu ze sacího potrubí. Když se zatížení motoru zvýší a tlak v sacím potrubí se sníží, membrána se stlačí, což vede ke zvýšení tlaku na vstřikovače. Při snížení zatížení dochází k opačnému procesu: membrána se roztáhne, tlak se sníží a přebytečné palivo se vrátí do nádrže.

Regulátor tlaku v konečném důsledku zajišťuje konstantní tlakový rozdíl mezi sacím potrubím a palivovým potrubím, což je zásadní pro optimální výkon motoru.

Běžné problémy se zpětnou klapkou

Pokud se zpětný ventil nezavře, palivo dodávané do systému čerpadlem cirkuluje přes palivovou lištu a vrací se bez překážek do nádrže. To vede k poklesu tlaku v systému, a to i přes správnou funkci palivového čerpadla.

Typické příznaky této poruchy:

1. Nedostatečné zvýšení tlaku paliva během akcelerace, což ovlivňuje dynamiku vozidla.
2. Po vypnutí motoru by měl ventil udržovat tlak v systému, ale pokud zůstane otevřený, dojde k potížím se startováním.
3. Nerovnoměrný volnoběh motoru může naznačovat problém se zpětným ventilem.

Pokud je obtokový ventil nestabilní, může se náhodně zaseknout v otevřené nebo zavřené poloze. Zasekávání v otevřené poloze vede ke ztrátě tlaku a v uzavřené poloze k jeho nadměrnému tlaku, což negativně ovlivňuje účinnost a hospodárnost motoru. Hlavním problémem takové poruchy je obtížnost její detekce a diagnostiky.

Pokud regulátor tlaku nedokáže dostatečně regulovat tlak, v palivovém potrubí se vytvoří nadměrný tlak.

Důsledky takového rozpadu:

1. Vstřikovače vstřikují palivo pod zvýšeným tlakem, což zvyšuje objem dodávaného paliva a vede k tvorbě bohaté směsi paliva a vzduchu.
2. Tato směs hoří méně efektivně, což snižuje výkon motoru a zvyšuje spotřebu paliva.
3. Z výfukového systému může vycházet černý kouř.

Poradenství! Pokud si ve svém vozidle všimnete takových příznaků, doporučuje se okamžitě kontaktovat servisní středisko, kde vám provedou profesionální diagnostiku a opravu.

Zpětné ventily od ForsunkiPro

Zpětné ventily od ForsunkiPro jsou spolehlivým řešením pro systémy zásobování palivem a dalšími kapalinami, kde je vyžadována regulace průtoku. Tyto ventily zabraňují zpětnému toku kapaliny, chrání zařízení před poškozením a zajišťují stabilní provoz celého systému.

Řada ForsunkiPro zahrnuje ventily, které se snadno instalují a jsou odolné, což z nich činí optimální volbu jak pro profesionály, tak pro ty, kterým záleží na spolehlivosti jejich zařízení.