Istý sinus. Nouzové spuštění plynového kotle z generátoru — — Sibiřský majitel domu


Díky neznámému hrdinovi, který přetrhl kabel, jsme včera strávili téměř den bez proudu. Byl nejvyšší čas provést terénní výcvik obsluhy generátoru.
Generátor se úspěšně rozběhl a všechny spotřebiče zatáhl, jak má – sporák, televizi atd. Zkusil jsem zapojit plynový kotel.
Nejdříve přes Bastion (mám vyhlazovací transformátor). Zelená kontrolka blikala, ale nenapájela kotel. (A v normálním režimu by měla svítit neustále). Zkontroloval jsem výstup žárovkou – nedávala proud.
Co se děje, vypnul jsem všechny spotřebiče (generátor 4 kW) – všechno je stejné.
Plynový kotel připojuji přímo k generátoru – dělá hluk a hučí, ale kontrolka nesvítí. Mačkání tlačítek k ničemu nevede – LCD kontrolka nesvítí. Ale výkonu je dost. kamna vesele táhnou. A spotřeba plynového kotle je halíř.
Experimenty bohužel skončily, protože se večer rozsvítilo. Otázka ale zůstávala. Co jsem udělal špatně?
Generátor je starý, ale bojový (Honda). Není to měnič (jednoduchý). Možná by se měl nainstalovat nějaký měnič? Kotel Baxi-24
zároveň teoretická otázka – ovlivňuje globální výpadek proudu tlak plynu v plynovodu? Jen se po opětovném zapnutí proudu zobrazovala chybová hláška o nízkém tlaku v hlavním potrubí.
2. dubna 14 v 04:23 #94919
Myslím, že kotel potřebuje sinusový průběh, ale generátor ho neposkytuje.
2. dubna 14 v 05:19 #94920
Takže problémy se sinusoidami jsou obvykle u střídačů a u běžných generátorů jsou normální, protože nemají žádné elektronické měniče. Možná generátor dává více/méně napětí, než je nutné, nebo frekvence není 50 Hz. Bylo by dobré změřit napětí a frekvenci generátoru, myslím, že by bylo jasné, jaký je důvod.
Nemá globální výpadek proudu vliv na tlak plynu v plynovodu?
Ne, to je v podstatě nemožné. Distribuční stanice plynu, které nám dodávají plyn, fungují bez elektřiny. Mají mechanické regulátory.
2. dubna 14 v 06:53 #94921
- Novo Michajlovka
Zkusili jsme servery zapojit pomocí 6kW generátoru Vepr, ale nešly nastartovat, připojili jsme čínský jako zdroj a všechno fungovalo. Pak kluci kouzelnili, zjistili, že kvalita elektrické energie není moc dobrá, proto server nešel nastartovat, a protože dochází k výpadkům a počet generátorů je omezený, server spouštíme jen přes frekvenční měnič Danfoss a všechno funguje dobře.
2. dubna 14 v 11:31 #94922
Nemůžu to s jistotou říct, ale v některých generátorech jsou na výstupu dvě fáze, každá po 110 voltech, a obecně je potenciální rozdíl 220 nebo něco takového, zkuste se podívat na obě „díry“ testovacím šroubovákem, spálí se?
3. dubna 14 v 03:12 #94923
- Majitel Provozovny
Je zajímavé, že počítač, který je (IMHO) vrtošivější na sinusoidu, se zapnul bez problémů.
Prostě si ten gen prostuduju (až najdu něco, s čím to budu moct dělat))) – a kdo zná vstupní data o proudech pro Baxi-24? Jsou tam vážně nějaké vychytávky?
3. dubna 14 v 03:14 #94924
Počítači je čistá sinusová vlna jedno. Napájení je pulzní. A nevím, jaký typ napájení má kotel.
3. dubna 14 v 03:30 #94925
No, někteří lidé určitě mají pulzní měniče. Nedávno mi přivezli na opravu jednotku z nějakého kotle. Číňané se s tím moc netrápili, prostě tam připájeli AC/DC modul a to je vše. A je to samostatná jednotka a má 5 svorek: napájení ze zásuvky, výstup a pin pro nastavení výstupního napětí, který se nepoužil. Musel jsem si objednat a zapojit analogový a všechno fungovalo)
4. dubna 14 v 06:28 #94926
Navíc počítači nezáleží na napětí, 100-250 voltů a funguje.
4. dubna 14 v 07:21 #94927
To Sanya jménem SanychJe okamžitě zřejmé, že byl hrubě porušen elektroinstalační předpis, uzemněte kotel, generátor a zkuste to, je 50% šance, že to bude fungovat.
Levné generátory nemají pojem nuly a vzhledem k pouzdru dávají 127 voltů. Baxi se opravdu nelíbí (piezoelektrický generátor nefunguje na plný výkon a nedokáže zapálit plyn) absence pevně uzemněné nuly, ale když je připojena zem, funguje. To platilo i při připojení UPS ke kotli. Pokud od UPS odpojíte napájecí kabel (jako simulujete výpadek proudu a odtrhnete zem, protože ta jde přes eurozástrčku), kotel se nespustí, ale pokud vypnete stroj pro napájení UPS, tak se spustí.
4. března 21 v 00:27 #521684
Zajímavá je zkušenost s mimořádnou událostí z aktuální zimy, například v Čeljabinsku. Ukázalo se, že když teplota klesla, lidé šli do kotelen a zvýšili teplotu v kotlích.
Tlak plynu v systému klesl a kotle začaly hůře topit.
Lidé šli a přidali si plyn, což zhoršilo už tak složitou situaci. Mnozí, kteří topili elektřinou, zapnuli topení na plný výkon. Ti, kteří neměli dostatek výkonu z plynového kotle, zapnuli také topná tělesa, konvektory a dokonce i krby.
Napětí v síti kleslo. a pak to bum!
V polovině vesnice byl přerušen přívod proudu. Všichni, kdo měli plynové kotle s nuceným tahem, se shromáždili na jednom místě. Navíc tlak plynu klesl natolik, že mnoho kotlů poháněných generátory se prostě nemohlo zapnout.
A skrz závěje, které přesahovaly 1,5 metru, a pod tlakem větru ohýbajícího sloupy, nemohlo žádné zásahové vozidlo jednoduše projet.
Jen pár hodin po hurikánu nemělo 16 vesnic v okolí města elektřinu a téměř žádný plyn. Jediné, co mohlo pomoci: kotle na tuhá paliva bez elektroniky.
Mnoho lidí opustilo své domovy kvůli těm šťastlivcům, kteří měli takové kotle. Vypustili vodu ze systému a šli do lázní, kde se zahřívali. Domy byly ponechány napospas osudu. V takové situaci nepomůže ani elektrický kotel, ani zejména benzínový generátor!
V tomto režimu provozu prostě nevydrží 48–60 hodin.
Takže palivové dřevo a uhlí jsou jediné věci, které vás nezklamou.
4. března 21 v 00:58 #521687
- Jižní pobřeží Tom
Ani benzín nevydrží drsné čeljabinské podmínky…
Z tutské zvonice to vypadá báječně, ale vzhledem k tomu, že se může stát cokoli, je škoda, že taková nedbalost nebude ponaučením pro nikoho kromě místních…
4. března 21 v 07:14 #521688
Na takový scénář mám všechno připravené. Měl jsem, mám a budu mít touhu po energetické nezávislosti. Vždycky jsem se zasazoval o gravitaci, ale už mě unavuje to dokazovat. I když se to možná nikdy nebude hodit, ale pokud ano, jsem na vrcholu. I když. Stalo se to už dvakrát při vzniku obce, když hořela rozvodna. Dva roky po sobě jsme byli dva týdny bez elektřiny. A v celé obci jsem byl jediný, komu nerozechvěl generátor, a nepřestěhoval jsem se do města.
4. března 21 v 08:23 #521689
Nějaká pohádka v duchu RentV. Ani jeden název osady, žádná data, nic.
Energetický kolaps způsobili lidé, kterým došel tlak plynu? A oni.
Zapnuli také topná tělesa, konvektory a dokonce i krby
4. března 21 v 09:17 #521690
Nedávno jsem četl v jiném zdroji. Muž se dvěma dětmi byl nucen evakuovat se z vesnice kvůli výpadku proudu a zamrznutí domu a uvízl ve sněhové pasti. Nechápal, proč zmizela elektřina a plyn. Na to neměl čas. Zachraňoval své děti. A existují data a osídlení. A internet je plný výpovědí očitých svědků, kdo a jak byl zajat na dálnici na Uralu.
4. března 21 v 09:48 #521691
. pár hodin po hurikánu, v 16 vesnicích v okolí města.
Takže v Čeljabinsku, nebo na jeho předměstí? To jsou vlastně různé věci… To se může stát v jakékoli vesnici. No, předměstí je jiné.
……..hlavní je, že to není v Texasu )))))
4. března 21 v 09:50 #521692
V Čeljabinské oblasti některé distribuční stanice plynu (GDS) – zdroje dodávek plynu do obcí, které distribuují palivo z hlavních plynovodů – téměř vyčerpaly svou kapacitu. Oznámil to Ivan Belavkin, náměstek ministra výstavby a infrastruktury Čeljabinské oblasti, na zasedání výboru regionálního zákonodárného sboru pro stavební politiku a bydlení a komunální služby.
„Hlavním problémem v regionu je rozvoj distribučních stanic plynu, které dnes již nemají dostatečný tlak, nemají dostatek plynu,“ uvedl náměstek ministra. S odkazem na data společnosti Uraltransgaz uvedl, že rezerva produktivity byla vyčerpána u řady distribučních stanic plynu v Čeljabinsku, Kyštymu, Sosnovském okrese, Miasu, Aši, Zlatoustu a Magnitogorsku. Takových stanic je asi deset, což představuje asi 10 % celkového objemu distribučních stanic plynu v regionu.
„Problém je v tom, že tyto plynovody patří Gazpromu a vzhledem k tomu, že Gazprom neprodává plyn v Čeljabinské oblasti od roku 2012, nemá zájem na rozvoji sítě pro přepravu plynu. Jsou připraveni práci provést, pokud za ni někdo zaplatí, například regionální rozpočet nebo investoři. Tato otázka je dnes ve složitém stavu,“ uvedl pan Belavkin. Současný dodavatel plynu, Novatek (prodává plyn pouze ve třech subjektech Ruské federace: Kostromské, Lipecké a Čeljabinské oblasti), realizuje v regionu pouze dva projekty – modernizaci plynovodu Mitrofanovskaja (Sosnovský okres) a výstavbu plynovodu do obce Džabyk (Kartalinský okres).
4. března 21 v 09:57 #521694
Slyšel jsem o událostech na silnicích. Vztah příčiny a následku v příběhu je prostě podivně konstruován – lidem byla zima – přidali plyn, došel – zapnuli krby, došla elektřina – vyběhli z domů, začali mrznout na dálnici.
Je nepravděpodobné, že by přísní čeljabinští muži byli méně ohleduplní než my.
A jak by mohl plyn dojít – to si prostě nedokážu představit, čistě technicky. Jedinou možností je, že distribuční sítě plynu byly špatně navrženy a postaveny, ale to je úplně jiný příběh…
Aktualizace. Přečtěte si příspěvek výše. No, to hodně vysvětluje.