Hydraulické (pneumatické) testování ConsultantPlus
Dobrý večer všem, řekněte mi, jaký je poměr v barech, pokud systém natlakujete vzduchem nebo vodou? Naši svářeči svařovali topné potrubí v domě a lisovali vodou při tlaku 6 barů a vzduchem při tlaku 2,5 s tím, že při použití vzduchu je třeba vynásobit 2,5 a dostaneme stejný test s vodou při tlaku 6 barů.
__________________
Chci postavit mrakodrap. :rolleyes:
Zobrazení: 97260
| Aleksandrizrigi |
| Prohlédnout profil |
| Najít další příspěvky od uživatele Aleksandrizrigi |
Registrace: 08.03.2007
Příspěvky: 719
Byl jste oklamán. Existují Pravidla pro stavbu a bezpečný provoz parovodů a horkovodů. Při hydraulických zkouškách by zkušební tlak měl být 1,25násobek pracovního tlaku, ale ne menší než 0,2 MPa nebo 2,0 kg/cm2. Měla by se použít voda o teplotě nejméně +5 a ne vyšší než +40 °C. Doba výdrže je 10 minut, po snížení na pracovní tlak následuje kontrola.
Stlačený vzduch nesmí zvyšovat tlak. Jelikož zmiňujete topný systém, je docela možné, že má litinová topná tělesa. Nevyplatí se riskovat a stlačovat také více než 6 kg/cm2.
Registrace: 22.05.2007
Příspěvky: 638
Offtop: Co je těžší: kilogram železa nebo kilogram vaty?! )
Širokoprofilový strojník (použitý)
Registrace: 23.12.2006
Příspěvky: 2,933
Zpráva od Poutník
Offtop: Co je těžší: kilogram železa nebo kilogram vaty?! )
Offtop: A záleží na tom, co ti padne na nohu
Registrace: 10.01.2005
Příspěvky: 3,738
Zpráva od vrstva
Stlačený vzduch nesmí zvyšovat tlak.
SNiP 3.05.01-85.
4.1. Po dokončení instalačních prací musí instalační organizace provést:
testování topných systémů, zásobování teplem, vnitřního zásobování studenou a teplou vodou a kotelen hydrostatický nebo manometrická metodou
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Registrace: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Příspěvky: 13,372
| testování topných systémů, zásobování teplem, vnitřního zásobování studenou a teplou vodou a kotelen hydrostatickými nebo manometrickými metodami |
Hydrostatické zkoušky se používají k testování pevnosti a manometrické (vzduchové) zkoušky k testování hustoty (těsnosti). Účely se liší.
Registrace: 10.01.2005
Příspěvky: 3,738
Zpráva od ShaggyDoc
Cíle jsou různé.
Proč „NEBO“?
Registrace: 10.08.2012
Příspěvky: 47
Je stále lepší netlačit vzduchem – je to nebezpečné (v případě prasknutí trubice)
Registrace: 22.05.2007
Příspěvky: 638
Podle mého názoru. Proč je to nebezpečnější?! Pokud ořech odletí čelně pod tlakem 6 atm, bude to pořád vzduch nebo voda oO Řeknu vám tohle – sprinklerové hasicí systémy jsou (v dobrých systémech samozřejmě) neustále pod tlakem vzduchu. A když se systém spustí, vzduch se rychle, no, uvolní, spustí se pasivní ventil (zámek) a voda naplní potrubí. To se dělá pro zachování trvanlivosti systému. Rez, víte, a zima.
Udělal jsem si legraci o kilogramech z nějakého důvodu. V podstatě, jaký je rozdíl v tom, čím tlačíte?! Musíte vytvořit tlak a provést tlakovou zkoušku. Ale jak řekl vážený Vladimír, můžete tlačit jak vodou, tak vzduchem, a dokonce poukázal na SNiP, a ve stejné části SNiP je jasně a stručně popsán tlak vzduchu, takže se tam píše, jako, vodou jeden a půlkrát. K čemu by to mohlo být? IMHO, všechno je velmi jednoduché, co se stane se vzduchem po tlaku 6 atm? A jaké procesy s uvolňováním tepla to doprovází?
Naposledy upravil Palomnic, 07.11.2012 v 10:06. Důvod: to je ale otravná chyba)) (dodáno)
Napájení a přístrojové vybavení
Registrace: 28.09.2009
Příspěvky: 672
Zpráva od vrstva
Zaskočili jsme tě.
Zpráva od Poutník
Podle mého názoru. Proč je to nebezpečnější?! Pokud ořech odletí čelem pod tlakem 6 atm, bude to pořád vzduch nebo voda.
Nesouhlasím, vzduch je stlačitelný, ale voda ne. Proto při testování se vzduchem může uletělá matice způsobit smrt, ale při testování s vodou zůstanete naživu (no, může vás zmrzačit, pokud byl systém nesprávně naplněn vodou a zůstaly vzduchové kapsy).
Zpráva od Poutník
V podstatě, jaký je rozdíl v tom, čím tlačíte?! Musíte vytvořit tlak a provést tlakovou zkoušku. Ale jak řekl vážený Vladimír, můžete tlačit jak vodou, tak vzduchem,
Téměř souhlasím. V případě autora je to možné. Ale v reálných testech je drobný únik při vzduchových zkouškách velmi obtížné určit (vše záleží na objemu systému a stupni úniku).
Domnívám se, že testování by se mělo provádět s vodou a pouze s vodou, samozřejmě pokud to systém samotný umožňuje (tj. systém nefunguje na vzduchu).
Jen pro informaci o pneumatických zkouškách v mé praxi, ne v naší zemi: Existuje zákaz provádění pneumatických zkoušek pro tlak nad 6.9 baru (API je importní norma, podle které pravidelně pracujeme). Výjimkou jsou pneumatické systémy (pracující s přístrojovým vzduchem), které mají pracovní tlak nad, v takových případech jsme použili koeficient 1.25.
Registrace: 10.08.2012
Příspěvky: 47
Nesouhlasím, vzduch je stlačitelný, ale voda ne. Proto při testování se vzduchem vás může uletělá matice zabít, ale při testování s vodou zůstanete naživu (no, může vás zmrzačit, pokud byl systém nesprávně naplněn vodou a zůstaly vzduchové kapsy). – NAPLNO SPRÁVNĚ (sám jsem viděl, jak se tlakoměr utrhl, prorazil skleněnou jednotku a uletěl dalších 30 metrů. Pravda, tlak byl 1,6 MPa – topná síť)
Registrace: 27.11.2009
Příspěvky: 37
Díky všem za odpovědi, teď se jich zeptám na podrobnější informace, odkud je vzali
__________________
Chci postavit mrakodrap. :rolleyes:
| Aleksandrizrigi |
| Prohlédnout profil |
| Najít další příspěvky od uživatele Aleksandrizrigi |
Registrace: 22.05.2007
Příspěvky: 638
Dobře, dobře, přesvědčil jsi mě) Přemýšlel jsem o tom – vzduch je nebezpečnější!
Odraz:
1) Počáteční impuls bude stejný pro vodu i vzduch. (No. tak nějak)
2) V odletělém manometru bude zbytkový tlak a ten může s proudovým pohonem odletět o něco dále (což není moc přesvědčivé)
3) Matice, která odletěla, se v proudu s dobrým tlakem od tohoto proudu okamžitě „neodtrhne“ a tak dostane od stlačeného vzduchu další impuls k původnímu. (A to se už zdá být pravda http://www.youtube.com/watch?v=5z1uD.eature=related )
Registrace: 14.03.2009
Příspěvky: 828
Zpráva od Poutník
Přemýšlel jsem o tom – se vzduchem je to nebezpečnější!
Jednou jsem poslouchal, co říkají v rádiu Majak. Řidič kamionu mi vyprávěl: někde na dálnici uvízl v další zácpě a zastavil na kraji silnice, aby ti rychlí na kraji silnice moc nedělali drzé, nahromadilo se několik aut těchto „rychlíků“, přiblížili se k řidiči kamionu a požadovali, aby s autem pohnul, zdálo se, že je neposlouchá. Pak jeden z rychlíků přinesl nůž a zabořil ho do levé přední pneumatiky. Pak se to stalo takto, tlak v pneumatice byl 12 atm, nůž byl vyražen v opačném směru a rychlík byl hozen pod kola projíždějícího auta. Říká, že přežil, a řidič kamionu pneumatiku ručně vyměnil.
Registrace: 14.09.2003
Příspěvky: 809
Nemůžete použít vzduch, při pozitivních teplotách pouze kapalinu a v mrazivém počasí, pokud ji opravdu potřebujete, pouze nemrznoucí kapalinu!
A pro Poutník „TYPICKÉ POKYNY PRO PROVOZ AUTOMATICKÝCH VODNÍCH HASICÍCH ZAŘÍZENÍ“
Na konci je dokonce „ZPRÁVA O HYDRAULICKÝCH ZKOUŠKÁCH POTRUBÍ HASICÍCH SYSTÉMŮ“, jaký druh navigačního vzduchu jsou Kulibiny ekonomické.
http://files.stroyinf.ru/Data1/11/11901/
Naposledy upravil zebs, 07.11.2012 v 01:23.
Registrace: 22.05.2007
Příspěvky: 638
Offtop: Vždycky mě zajímá, čím se lidé řídí. Přijdou, přečtou si něco o daném tématu, nepřemýšlejí o tom a začnou se hádat. :/
Pro vás, milí zebové, v příspěvku č. 5 je dokonce celá citace, kde se říká, že je to možné vzduchem, pokud si roztrháte zelené bedra a nebudete příliš líní si přečíst tuto část SNiP, pak se dozvíte spoustu nových věcí, například to, co je zvýrazněno tučně manometrický znamená vzduch!
Ohledně hasicího systému, otevřete si federální zákon 123 a přečtěte si o sprinklerových systémech. A nedávejte mi typický návod pro mokrý systém. Mluvím o suchém. Dobře. Dokonce vám usnadním život, zadám vám do Googlu „Suchý sprinklerový hasicí systém“ http://www.google.ru/#hl=ru&newwindo. iw=878&bih=618
Zpráva od GeKIR
No, kdo se hádá)) 12 atm je rozhodně hodně)) rána z vodního paprsku 12 atm vám taky zlomí všechny kosti, další věc je, že z vodního paprsku se snáze uniká, kvůli nižšímu podtlaku.
Naposledy upravil Palomnic, 07.11.2012 v 12:56.
Napájení a přístrojové vybavení
Registrace: 28.09.2009
Příspěvky: 672
Zpráva od Aleksandrizrigi
Díky všem za odpovědi, teď se jich zeptám na podrobnější informace, odkud je vzali
Pokud dovolíte, rád bych Vás ještě jednou upozornil na skutečnost, že v případě vzduchové zkoušky je mnohem obtížnější odhalit přítomnost netěsnosti než u vodní zkoušky. Absence (do hodiny) poklesu tlaku na manometru (v případě vzduchové zkoušky) neznamená, že v potrubí nemáte netěsnosti. Netěsnosti mohou být nevýznamné (v poměru k celkovému vnitřnímu objemu systému) a jejich přítomnost lze pozorovat pouze při dlouhodobém monitorování tlaku.
Ve své praxi jsem mnohokrát testoval obvody pojistkových vložek a vedení přístrojové a automatizační techniky. O hermetickém obvodu říkáme až poté, co jsme vedení úspěšně udržovali v těsném stavu po dobu 24 hodin. Netěsnosti obvykle hledáme mýdlením.
Vždy se snažíme testovat suché systémy vzduchem, protože je prakticky nemožné potrubí následně normálně profouknout.
Při testování vodou je vše mnohem jednodušší, protože voda není stlačitelná, a proto je jakýkoli únik (i malý) okamžitě viditelný na manometru.
Naposledy upravil RIG1978, 07.11.2012 v 11:34.
Hydraulická (pneumatická) zkouška
175. Hydraulické zkoušení zkušebním tlakem za účelem kontroly hustoty a pevnosti zařízení pod tlakem, jakož i všech svarových a jiných spojů, se provádí:
a) po konečné montáži (výrobě, předvýrobě) při instalaci zařízení dopravovaného na místo instalace v samostatných dílech, prvcích nebo blocích;
b) po rekonstrukci (modernizaci) oprava zařízení pomocí svařování prvků pracujících pod tlakem;
c) při provádění odborných zkoušek a technické diagnostiky zařízení v případech stanovených těmito FNP.
Hydraulické zkoušení jednotlivých částí, prvků nebo celků zařízení před jejich použitím (instalací) jako součásti zařízení při instalaci nebo opravě není povinné, pokud prošly hydraulickou zkouškou v místě jejich výroby nebo byly podrobeny 100% kontrole ze strany ultrazvukem nebo jinou ekvivalentní nedestruktivní metodou detekce vad.
Je povoleno provádět hydraulické zkoušky jednotlivých a prefabrikovaných prvků společně se zařízením, pokud je za podmínek instalace nebo opravy nemožné je vyzkoušet odděleně od zařízení.
Hydraulické zkoušky zařízení a jeho prvků se provádějí po všech typech kontrol a také po odstranění zjištěných závad.
176. Nádoby s ochranným nátěrem nebo izolací jsou před aplikací nátěru nebo izolace podrobeny hydraulické zkoušce.
Nádoby s vnějším pláštěm jsou před montáží pláště podrobeny hydraulické zkoušce.
Smaltované nádoby je povoleno po smaltování podrobit hydraulické zkoušce pracovním tlakem.
177. Minimální hodnota zkušebního tlaku při hydraulické zkoušce parních a horkovodních kotlů (kromě elektrických kotlů), autonomních přehřívačů páry a ekonomizérů, jakož i potrubí uvnitř kotle by měla být akceptována:
a) při pracovním tlaku nejvýše 0,5 MPa – 1,5 pracovního tlaku, nejméně však 0,2 MPa;
b) při pracovním tlaku větším než 0,5 MPa – 1,25 pracovního tlaku, ne však menším než pracovní tlak plus 0,3 MPa.
Při provádění hydraulických zkoušek bubnových kotlů, jakož i jejich přehřívačů páry, ekonomizérů a potrubí v kotli, by měl být pracovní tlak při stanovení hodnoty zkušebního tlaku brán jako tlak v kotlovém tělese, u bezbubnových a průtočných kotlů s nuceným oběhem – tlak napájecí vody na vstupu kotle stanovený projektovou dokumentací.
Maximální hodnota zkušebního tlaku musí být potvrzena pevnostními výpočty parních a horkovodních kotlů.
Hodnota zkušebního tlaku, odebraná v intervalu mezi jeho maximální a minimální hodnotou, by měla zajistit co největší odhalení závad na kotli nebo jeho prvcích podrobených hydraulické zkoušce.
178. Hodnota zkušebního tlaku při hydraulickém zkoušení kovových nádob (kromě litých), jakož i elektrokotlů, se určuje podle vzorce:

kde: P je návrhový tlak v případě montáže (prefabrikace) nádoby na místě z jednotlivých prvků při zkoušení po ukončení těchto prací a v ostatních případech zkoušení za provozu zařízení – stanovený provozní tlak (MPa) v pasu plavidla výrobcem nebo na základě výsledků počátečního technického přezkoušení;
, — přípustná napětí pro materiál nádoby (elektrokotle) resp. jejích prvků při 20 °C a výpočtové teplotě MPa.
Poměr materiálů montážních celků (prvků) nádoby (elektrokotle) pracujícího pod tlakem se bere podle materiálu použitého na prvky (plášť, dna, příruby, trubky atd.) nádoby, pro kterou je nejmenší, s výjimkou šroubů (svorníků), jakož i teplosměnných trubek trubkových výměníků tepla.
Zkušební tlak při zkoušení nádoby navržené podle zón by měl být stanoven s ohledem na zónu, jejíž návrhový tlak nebo návrhová teplota má nižší hodnotu.
Zkušební tlak pro testování nádoby určené k provozu v několika režimech s různými konstrukčními parametry (tlaky a teploty) by měl být vzat roven maximu z určených hodnot zkušebního tlaku pro každý režim.
Pokud je pro zajištění podmínek pevnosti a těsnosti při zkoušení nutné zvětšit průměr, množství nebo vyměnit materiál šroubů (závrtných svorníků) přírubových spojů, je povoleno snížit zkušební tlak na maximální hodnotu, při které při zkoušení jsou zajištěny pevnostní podmínky šroubů (svorníků) bez navyšování jejich průměru, množství nebo výměny materiálu.
Pokud nádoba jako celek nebo jednotlivé části nádoby pracují v rozsahu teplot dotvarování a dovolené napětí pro materiály těchto dílů při výpočtové teplotě je stanoveno na základě dlouhodobé pevnosti nebo meze tečení, je povoleno ve vzorcích (1), (7) použít hodnotu dovoleného napětí místo při návrhové teplotě, získanou pouze na základě časově nezávislých charakteristik: mez kluzu a pevnost v tahu bez zohlednění tečení a dlouhodobé pevnosti .
Při hydraulickém zkoušení potrubí z kotlů s organickým a anorganickým chladivem je hodnota zkušebního tlaku Pпр určeno vzorcem (1).
179. Hodnota zkušebního tlaku Pпр při hydraulickém testování litých a kovaných nádob se určuje podle vzorce:
Zkoušení litých nádob je povoleno za předpokladu 100% kontroly odlitků nedestruktivními metodami.
180. Hydraulické zkoušení nádob a dílů vyrobených z nekovových materiálů s rázovou houževnatostí větší než 20 J/cm 2 se musí provádět zkušebním tlakem určeným podle vzorce:
Hydraulické zkoušky nádob a částí vyrobených z nekovových materiálů s rázovou houževnatostí 20 J/cm2 nebo menší se musí provádět zkušebním tlakem určeným podle vzorce:
181. Hodnota zkušebního tlaku Pпр během hydraulického testování kryogenních nádob za přítomnosti vakua v izolačním prostoru je určeno vzorcem:
182. Hydraulické zkoušení kovoplastových nádob musí být prováděno zkušebním tlakem, určeným podle vzorce:

kde Kм — poměr hmotnosti kovové konstrukce k celkové hmotnosti nádoby;
= 1,3 – pro nekovové materiály s rázovou houževnatostí větší než 20 J/cm2;
= 1,6 – pro nekovové materiály s rázovou houževnatostí 20 J/cm 2 nebo méně.
183. Hydraulické zkoušení plavidel instalovaných vertikálně je povoleno provádět ve vodorovné poloze a pevnost těla plavidla musí být vypočtena s přihlédnutím k uznávané metodě podepření pro provádění hydraulické zkoušky.
U kombinovaných nádob se dvěma nebo více pracovními dutinami navrženými pro různé tlaky musí být každá dutina podrobena hydraulické zkoušce zkušebním tlakem stanoveným v závislosti na konstrukčním tlaku dutiny.
Postup zkoušení takových nádob musí stanovit zpracovatel projektové technické dokumentace a specifikovat v návodu k obsluze plavidla.
184. Minimální zkušební tlak při hydraulickém zkoušení parovodů a horkovodů by měl být 1,25 pracovního tlaku (uvedený v pasportu výrobcem nebo na základě výsledků vstupního technického přezkoušení), ale ne méně než 0,2 MPa. Maximální hodnota zkušebního tlaku by měla být stanovena výpočtem pevnosti potrubí.
Hodnota zkušebního tlaku (mezi maximem a minimem) by měla zajistit co největší odhalení závad v potrubí nebo jeho prvcích podrobených hydraulické zkoušce.
185. Pro hydraulické zkoušky tlakových zařízení by měla být použita voda. Teplota vody nesmí být nižší než 5 °C a vyšší než 40 °C, pokud technická dokumentace výrobce zařízení neuvádí konkrétní hodnotu teploty přijatelnou za podmínek zamezení křehkého lomu.
Hydraulické zkoušky potrubí musí být prováděny při kladných okolních teplotách. Při hydraulické zkoušce parovodů s pracovním tlakem 10 MPa a více musí být teplota jejich stěn minimálně 10 °C.
Při hydraulické zkoušce parních a horkovodních kotlů lze po dohodě s projekční organizací zvýšit horní hranici teploty vody na 80 °C. Pokud teplota kovu v horní části sudu překročí 140 °C, není jeho plnění vodou pro hydraulické testování povoleno.
Voda použitá pro hydraulické testování nesmí kontaminovat zařízení nebo způsobit silnou korozi.
Rozdíl teplot mezi kovem a okolním vzduchem během hydraulické zkoušky by neměl vést ke kondenzaci vlhkosti na povrchu stěn zařízení.
V technicky odůvodněných případech stanovených výrobcem je při provádění hydraulických zkoušek za provozu nádob povoleno použít jinou kapalinu. Testování s toxickou, žíravou kapalinou není povoleno.
186. Při plnění zařízení vodou z něj musí být zcela odstraněn vzduch.
Tlak v testovaném zařízení by se měl zvyšovat plynule a rovnoměrně. Celková doba nárůstu tlaku (na zkušební hodnotu) musí být uvedena v technologické dokumentaci. Tlak vody během hydraulického testování by měl být monitorován alespoň dvěma manometry. Oba tlakoměry volí stejný typ, mez měření, stejné třídy přesnosti (ne nižší než 1,5) a ceny dělení.
Použití stlačeného vzduchu nebo jiného plynu ke zvýšení tlaku v zařízení naplněném vodou není povoleno.
Doba výdrže pod zkušebním tlakem pro parní a horkovodní kotle, včetně elektrokotlů, parovodů a horkovodních potrubí, jakož i nádob dodávaných smontovaných na místo instalace, je stanovena výrobcem v návodu k obsluze a musí být minimálně 10 minut. .
Doba výdrže pod zkušebním tlakem blokových zásobních nádob prvek po prvku, dokončená během instalace na místě provozu, nesmí být kratší než:
a) 30 minut pro tloušťku stěny nádoby do 50 mm včetně;
b) 60 minut pro tloušťku stěny cévy větší než 50 až 100 mm včetně;
c) 120 minut při tloušťce stěny cévy větší než 100 mm.
U litých, nekovových a vícevrstvých nádob bez ohledu na tloušťku stěny musí být doba výdrže minimálně 60 minut.
187. Po udržení pod zkušebním tlakem se tlak sníží na hodnotu odůvodněnou pevnostními výpočty, ale ne menší než pracovní tlak, při kterém se provádí vizuální kontrola vnějšího povrchu zařízení a všech jeho odpojitelných a trvalých spojů.
188. Zařízení pod tlakem by mělo být považováno za vyhovující hydraulické zkoušce, pokud není zjištěno následující:
a) viditelné zbytkové deformace;
b) praskliny nebo známky prasknutí;
c) netěsnosti, pocení ve svařovaných, rozšířených, nýtovaných spojích a v obecném kovu;
d) netěsnosti v rozebíratelných spojích;
e) pokles tlaku podle tlakoměru.
V rozšířených a rozebíratelných spojích kotlů, rozebíratelných spojích potrubí a nádob je povolen výskyt jednotlivých kapek, které se časem nezvětšují.
189. Po provedení hydraulické zkoušky je nutné zajistit odstranění vody z testovaného zařízení.
Zařízení a jejich prvky, u kterých jsou při hydraulické zkoušce zjištěny závady, se po jejich odstranění podrobují opakovaným hydraulickým zkouškám zkušebním tlakem.
190. Hydraulické zkoušení nádob je povoleno nahradit pneumatickým zkoušením (stlačeným vzduchem, inertním plynem nebo směsí vzduchu a inertního plynu) podléhajícím současné kontrole metodou akustické emise.
Zkušební tlak během pneumatické zkoušky by měl být určen podle vzorce:
Je-li pravděpodobnost křehkého lomu při pneumatické zkoušce větší než za provozních podmínek a její důsledky představují značné nebezpečí, musí být zkušební tlak snížen na technicky přiměřenou úroveň, ne však nižší než provozní tlak. Zkušební teplota musí být alespoň 25 °C nad teplotou křehkého lomu materiálů zkoušeného zařízení.
V technicky odůvodněných případech stanovených výrobcem je při provádění pneumatických zkoušek za provozu zařízení dovoleno použít jako zatěžovací médium plynné pracovní prostředí zkoušeného objektu, přičemž zkušební tlak musí převyšovat provozní tlak nejméně o 5 %. , ale nesmí překročit zkušební tlak stanovený podle vzorce (7).
Doba setrvání nádoby pod zkušebním tlakem při pneumatické zkoušce musí být uvedena v technické dokumentaci a musí být minimálně 15 minut.
Po udržení pod zkušebním tlakem by měl být tlak snížen na hodnotu odůvodněnou pevnostními výpočty, ale ne nižší než pracovní tlak, při kterém by měla být provedena vizuální kontrola vnějšího povrchu a kontrola těsnosti svarových a rozebíratelných spojů.